天津真的没落了么？

没有外来人口？

2017年天津常住人口1556.87万，其中外来人口（非本地户籍）498.23万人。的确，这个常住人口比2016年少了。但是，这是建立在过去几年天津外来人口增量大于北京、2016年下半年天津房价暴涨的前提下的。

天津前11个月获得的一般公共财政收入只有1996.3亿元。不错，这是全国最少的。

但是，对财政有点基本了解的都知道，就像税收当中中央占大头一样，地方财政收入当中的大头，也包括了中央的税收返还和转移支付。

无论如何，天津当年的人均财政收入都在1.2万元之上，不是吗？这个数字仍然比山西、辽宁甚至是江苏都要高。

天津的人均GDP仍然比全国平均水平高出80%左右。放在国际上，天津购买力平价后的人均GDP可能已经达到了波罗的海三国的水平，也就是低等发达国家。

天津的发展？只要大爷大妈们还能按时拿到退休金，他们的儿孙下班之后还有听相声、吃海鲜、陪家人的时间就足够了。

一个准发达地区，假如只有靠强力加班和高度剥削外来人口，才能维持GDP的超高速增长，并将此奉为社会唯一的主要指标的话——

这样的地区，就让它被黄马甲占领好了。

感觉是在没落，当然是相对没落吧。

曾经大学在天津读的，然后进天津一个事业单位待了5年，对天津很有感情，毕竟工作生活了十三年。尤其是曾经工作的单位还是天津市的脸面单位之一，外地单位来津，基本上市政府接待处都会发通知让曾经的单位派人去接待，介绍天津的万国建筑群。直到今天，五大道张学铭旧宅里那轻巧的滑轮落地窗、解放北路市文化局大楼里别开生面的壁画、赤峰道原盐业银行里高大壮观的大理石柱子、意大利风情区袁氏旧居精致的窗户……都难以忘怀。

有点跑题了，哎。天津现在的相对没落直观地体现在GDP增长率的萎靡，由当年的连续两位数增长率下滑到2018年的全国省区倒数第一。

当然不仅如此，还有城市活力的下降，记得15年离开天津的时候，满大街人流量还是很可观的，去年回母校，顺便转转天塔，附近竟然没啥人，去海河边上，人流也明显不如前几年，看来17年开始的人口外流5万统计数字不是虚假的。后来和还在留守天津的老乡聊天，她说经济形势是真不好，她们金融服务行业（应该是服务金融业的行业）普遍降薪，都开始考虑卖掉天津房子换城市了。

当然上面好多都是个案，没有代表性，属于知乎上批判的“幸存者偏差”，但别的不说，就天津政府效率的低下、市民缺乏斗志等是公认的事实。当年在体制内的时候，一个专家发言稿方面的接待事宜，都要从副处长、正处、副局甚至相关的市政府副秘书长层层审定，折腾得专家都服了。处级和局级的中层领导们执行力有余，创新乃至探索意识亟待提升，遇有新情况，事事上报或者拖延，极度欠缺中央提倡的担当精神。上梁不正下梁歪，整个城市和内陆地区在精神气质上并无区别，甚至还不如内陆某些正在革新的地区，不少天津男性青年人的生活理想就是——市区一套房+一辆拿得出手的车，之前单位同事们比较爱聊的话题基本都是养花、钓鱼之类……连一些天津朋友自己也承认，有能耐的天津人大多跑北京上海了。

不过好在之前看新闻说，天津三产比重持续提升，希望目前经济的低迷是在隐忍转型。三产至少有利于大家的收入提高，不像去主流媒体吹逼的大飞机大火箭等大项目，跟老百姓福利毫不相干。像我们系毕业留天津的外地童鞋，基本只能去银行、央企、地产之类的公司，才有望在近郊四区买房立足，实在是就业空间太窄。我自己当年离开天津，也实在是因为体制内收入太低，四五千到手+三四千公积金，还完房贷除去吃喝，不搞副业真的是没法存钱了。我想这也是越来越多的年轻人选择四大一线+苏杭+佛莞+成都等相对高薪地区的原因。

天津再不抓紧产业结构调整升级，真的是会在满足人民（尤其是外地人员）对美好生活向往的伟大事业中加速没落。毕竟，城市的前途永远在于充足的人口流动性。

垃圾知乎，码字半天居然给我吞了一半。重新写……

这个问题我和很多朋友讨论过。最近一些年，有个说法叫“新一线城市”，往往把天津加里面，而我感觉形容天津，最合适的是“旧一线城市”。

天津现在的情况，可以说是天津的一个时代的终结，下面会不会是中国的一个时代的终结还不好说。因为在正在终结的这个时代里，天津最典型，最彻底，这个时代终结时，最痛苦最艰难。

很多天津的答主都提到了一点，就是天津土著其实不太关注这些东西。为什么会这样呢？通常都会从文化的角度来理解这个问题，天津人小富即安，活得明白，才不会去996给资本家剥削。但是我个人更倾向于从实际利益的角度来分析这个问题。

天津经济高速增长时，主要靠大规模的贷款和投资。这极快的带动了天津的GDP，但是天津土著居民的收入没有受到这些投资的明显影响，真正受益的是国企、外企、地产商等，这些行业由外地人为主。说天津外地人少，这是不正确的，天津1500W人口，这个还是差不多的，天津人口远较北京分散。户籍人口约1000W，1000W户籍人口中亦有大量落户的外地人，或称新天津人。所以不难推断，天津人口中约一半为外地人。但是天津的一个特点就是离散化，人们都有自己的小圈子。天津市内6区的外地人较少，而空港等地区几乎没有天津土著，天津各个地方的人近乎彼此不往来，这就造成了天津外地人少的错觉——人们一般用天津市内的情况来概括整个天津。由于天津的发展模式，天津经济辉煌时期的财富增长未能惠及天津群众，所以土著居民在经济发展时期没有明显的感受。

由于各种各样并不是特别适合发到互联网上的原因（这些原因呢，稍微关注天津一下就都懂得），之前大量投资没有获得好的回报，而最终造成了过度建设变成了大量不良资产，以致于天津变成泥足巨人，财政状况恶化，巨幅政府债务不得不靠长时间来缓慢消化。而环保风暴的冲击使得制造业一夜凋零，天津经济数字从雄冠全国一下子跌到熊冠全国。在人口上则表现在人口外流，新移居人口不足。那么谁在离开天津呢？还是来津外地人。实际上，他们失业了。再一次，天津的经济情况变化没有影响到天津土著。所以现在天津经济没落，却没有造成天津土著居民的没落——他们该怎么活着就怎么活着，一直这样，煎饼果子里要加两个鸡蛋，要不不好吃。

应当指出的是，天津同其他人口迁入城市一样，较高级工作岗位主要被外地人占据，外地人平均素质较土著居民平均素质更高，只不过他们生活在两个世界里，谁都见不到对方。在互联网上，这产生了非常有特色的现象。天津互联网风评较差，面对天津黑，底层土著往往用三字经回击，例如“CNM”“NSB”。中层以上土著居民多漠然，甚至跟着骂的、带头骂的不在少数。而会对天津黑激烈反击的，却多是来津定居的外地人。这正是天津经济发展模式所致，天津土著有被抛弃被忽视的感觉，所以民怨较大，而来津外地人却是天津经济活动的主要参与者、受益者或受害者，自然对天津一草一木的变化最为敏感。屁股决定脑袋，脑袋又决定键盘，就是这个道理。

天津在衰落吗？显然是的，但是衰落主要影响的是来津外地人，土著受影响小，这就是天津比较分裂的地方。虽然海河夜景越来越漂亮，虽然天津土著居民的生活水平没有明显变动，虽然天津的生活依然非常舒适，但是天津经济亮起红灯的事实都不能无视。当然，我们都理所当然的知道，天津问题全部都是，每一丝每一毫的都是因为天津土著的问题。英明的外地领导到天津进行了英明的投资，而这些英明投资都是可以获得英明回报的，但是奈何天津土著太笨太懒，英明投资没能获得英明回报，天津所有的问题都是出在这一点上。

我个人对未来的看法比较悲观，天津的问题可能不仅是天津地方的问题，可能很多城市都会面对这样的困境，同天津最为类似的就是另一个直辖市重庆。而有些城市则打着互联网的名号在卖地，互联网和房地产是否存在泡沫有讨论空间，我个人感觉并不乐观。即使是北京，也有令人不安的现状，北京人收入没有想象中那么高，高薪仅集中在互联网和金融业，而且现在互联网最感兴趣的是利用人工智能推送广告，鼓励人们超前消费来使互联网金融更加繁荣。实际上，只有一个城市比较健康，那就是深圳，但是深圳由于各种各样并不是特别适合发到互联网上的原因，实际税负较低，很难复制。这就是为什么全国有过这么多“第二个深圳”，而现在大家还是在声称自己是第二个深圳。

在未来，我能想到的天津的出路就是减税来支持高科技制造业的发展，制造业增值税高达令人震惊的16%。但是减税近乎是不可能的。

—————2019/3/5 必须更一波——————

两会期间的政府工作报告

制造业增值税从16%减少13%。

2012-2013年在天津做EPC工程，我们是央企，工程投资大约十亿元。因为要使用天燃气，从设计到施工均受到天津燃气集团的百般刁难。实际上我们的设计和施工水平远超它们，国家行业的规范规定都是我们定的，但燃气公司仍以天津的地方规定要求，但又拿不出规定文件要求来诈钱，因为项目紧，急需要供气，我们沒办法拿出二十多万摆平，项目完工的庆功会上，天津副市长和县区委书记问我建设工程中的意见，我借着醉意和他说，天津沒有未来，我们世界五百强的央企都要受这样的气，何况别的民营企业，太黑了。

土生土长天津人，这么多年学习工作都在天津。博士阶段的研究方向是药学与计算化学的交叉，在药物研发的过程中是上游。这个技术，姑且称为技术吧，有些虚。通过计算的方法寻找先导化合物，对于做精品制药没有用，做创新药才有价值。

我在毕业之后考虑过进药企，但是天津这边没有一家药企能让我做对口的工作，找了很久也没找到。全国对做计算有需求的药企都集中在什么地方呢？北京，上海，广州，深圳，成都，苏州。

这其实是一个城市定位和城市发展的缩影。这些药企为什么不来天津？肯定是政府的支持不够，来这开店给的钱少。话句话说，天津对科技创新，科研创新的支持力度不足。天津的药企，除了天士力，中新药业这样大本营在天津的，剩下的都是总部在其他地方，把工厂建在这生产，比如药明康德。

天津对自己的定位到底是什么？是“让我是什么我就是什么”。这难道不是一种迷茫吗？当一线城市和想有所发展的二线城市在投入科技创新的时候，天津还在发展工业。

最后说说天津人吧。从我身边的人来看，天津人有些故步自封了。天津地区有奇特的语言孤岛现象，市区六区和环城四区的口音差别很大，老天津人对口音和自己不同的人一律称之为“侉子”。口音的差别也影响文化间的交流，使天津土著封闭在了自己的小圈子里，顶着北方第二城市的光环，对于城市发展有一种迷之自信。但其实他们并不知道其他城市现在是什么样了。我这几年去过几次成都，觉得成都城市建设的很好，规模和景色都比天津好。跟我爸一说，我爸说那只是面子工程，你看不到的那些(暗指医疗教育等等)还是天津好。但他也没有列出进一步的证据。这不是迷之自信是什么呢？

天津正在没落。但挨着北京，也不会真的没落。大概会这样尴尬的继续下去吧。

说一个关于ZLC（瞎话张）的：

90年代的时候，大领导（不能说是谁，很大很大很大很大的领导）来天津视察，而且带着大量的money来的，为的就是改善天津人民生活水平。瞎话张为了显示自己的政绩，把市场上的猪肉价格调低一半，老百姓一看有这好事，纷纷去买。结果，进来市场买的时候确实低了一半，等出市场的时候，再把那一半钱补回来。

大领导一看，人民生活水平很高啊，于是之前的计划作罢。

天津相对于他的基础，地位，区位来说，是没落的，应该达到的高度是和上海平齐，直接原因是像瞎话张这样的人太多，根本原因，我就不说了。

7月1日更新：

2019过去一半了。研究生的第一年也顺利度过。

确定了下一步的目标，就是在东南大学MBA毕业后，继续读书，准备在毕业10多年后，和应届本科生一起考同样的试卷，计算机的非全日制研究生走起！

做延时满足且有一定门槛的事情，形成自己独特的竞争壁垒，进入更好的环境，遇到更强的同学和老师，在经济环境有挑战的时候静下心来学习，都是原因吧。

成功的说服了媳妇再度一起考研，今年9月份就开始慢慢准备，我们还有2年时间才能考，先把MBA学历拿到 ~

从沙漠回来，还是一直保持着跑步，有时候挺痛苦的，天热，暴晒，伤病。想起管理老师说的，现在对自己残忍些，以后别人就会对你好些；现在对自己好些，以后别人对你就会加倍的残忍。 到处是修行，想想也是这个道理。

2019下半年加油！

5月14日更新：

4月27日到银川，稍作休息整备，4月28-30日，近3000名亚洲MBA的学生，100多名参赛院校，开始了在腾格里沙漠3天2夜，70km徒步的沙8赛事。过程是痛苦的，结果是美好的，全队27个队员，均在规定时间完赛，拿到了学校历史上第一个沙鸥奖。那一刻，所有人相拥而泣，这一路太不容易了。

我能体会到在恶劣的自然环境下，周围人们表达出来的最大的善意。尽管来自天南海北（包括港澳台，甚至新加坡），彼此是竞争关系，不过依然互相鼓励，打气，搀扶，甚至给补给，冲过终点时相拥相泣。

在这里我看不到排外，看不到拆台和诋毁，每个人都为了同一个目标努力，协作，变强。

这个沙漠很苦，但却很美。

看到了天大，南开，天津师范的队伍，我都由衷的喊道，天津加油！！！

3月4日更新：

特别高兴有几个朋友说我的文笔还不错~ 作为一个码农深感欣慰。

这周又开学了，开始了新的一轮5+2的生活，上班+上课，忙的不亦乐乎。

这周的几门课，老师强调的关键词有一个共性，就是专注力和走出舒适圈，对于个人的发展很重要，放在一个城市的发展上也同样重要吧。

愿自己能一直高效的忙碌着。

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在留言区我看到了一个个鲜活的回复。

嬉笑怒骂，爱恨情仇。有悲有喜，有恨有叹。

最重要的是，我看到了大多数回复背后的希望。想要这种希望，野蛮的穿过知乎，透过网络蔓延到我们天津的各个角落，尤其是工作中。留住人，吸引人，发展人。

2019/02/25 更新：

我爹就常和我说，“不听老人言，吃亏在眼前啊，想当年我.......” , 然后我就一边点头致敬，一边在脑子中过了一遍常用的排序算法，顺便把老友记的某一集回忆了下。半个小时过去了，我们都面带笑容，非常喜悦。

大家有很多精彩的回复，更让我欣慰的是，有很多咱们土著在思考，在反思，在讨论着。

先吃个早点，要上班了~ ~

------------------ 2019/02/24 -------------

原文如下：

天津本地人，不是老汰儿的那种。

吃妈妈做的本地带鱼，摊煎饼自己拿塑料兜装2个鸡蛋，酱豆腐多搁葱，喜欢喝白豆腐，嘎巴菜多放酱。中午羊汤加芝麻烧饼，晚上路边烧烤或者铜锅。不爱去茶馆儿，奏是爱打六家，嘛玩儿，不知道什么叫六家？请速度关闭这个回答，顺便打听下二他妈妈的糖饼。

你敢所天津没落了？信不信二大爷给你拿拿龙？

不过作为这个城市的土著，你让我说天津在前所未有的飞速发展，我还是要嘬牙花子的。你所这涩儿可恁么弄呢。

我层次低，不懂政治，有几年都不看新闻联播和都是报道了。只就自己的工作生活所见，谈谈自己的观察，也聊聊自己的感受。一家之言，您可别给我按什么罪名。

我身边的同事和朋友基本上都是天津土著，很少有外地人，有也呆不长。有着相似的求学背景，也有着清晰的鄙视链。说着地道入味的天津话，前脚儿热情的给别人指路，后脚儿嘀咕着嘛都不懂，一看就是老汰儿。

所有的人，包括同辈，长辈，二大爷，老姑和各路亲戚，都坚定的认为，天津最好的工作是公务员，国企，尤其是税务局，国有银行，就是那种稳定钱多不担责的，最好不用坐班。我姨夫是税务局的，天天就和我们说你们学历高有什么用，拼死拼活上这么多年学，最后混了几年还不如我退休金高，还有，你上研究生有什么用？还不如攒攒钱，付个首付！我tm的竟然无言以对。。。

同辈的在私企混迹的，都想考公务员，或者拖各种关系进国企，我觉得有思想的有能力的同学，想凭本市在私企打拼的，一个个体无完肤，有的现在企业拖欠6个月工资。家里亲戚的孩子，外地985毕业自动化专业，爹妈死活拖关系把儿子送进居委会。。。 稳定的拿着微薄的工资，坚持要找本地的闺女相亲。

其中一个朋友在衙门，喝酒就和我们聊一把二把那些事儿，怎么站队，怎么塞qian，怎么八面玲珑，一边骂街，一边劝我们考公务员。

身边的圈子里面，有大概80%没有出过天津学习，更别提工作了。在他们眼中，天津市最好的地方，对吗？对啊！

而另外一类人，能让我真心觉得强的，能学到东西的，往往呆不住，就被可恶的猎头骗去外地了，然后就再也回不来了。

有一个特别好的哥们，一个能力强但不懂职场的外地人，锋芒毕露后被枪打出头鸟了。

吃散伙饭的时候，喝高了，不连贯的说：你们可知道，有些鸟，来到这个世界上，并不是为了躲枪子儿的。我刚想咬一口甜祘的，整个人僵在那里，精品佛中了梦魇，想动而不能动。

我这才知道，作为一个只在2个城市学习工作过的天津土著，我可能根本没有资格回答 “天津真的没落了么”。可能因为我根本没有体会过甚至看到过，一个城市高速发展的样子。

我想留住他们，留住那些真的有能力，有资格回答这个问题的外地人，让他们抱怨下，让他们说两句，哪怕骂我两句，然后再一起和我们这些本地人一起尝试着改变些什么！

有时候我觉得我们挺骄傲的，有着各种头衔，曲艺之乡，历史名城，北方第二重镇，渤海之滨的哏儿都等等。

有时候我觉得我们太傲娇了，原来有着一手好牌，却只能自嘲式的挤出那句：嘛钱不钱的，乐呵乐呵得了 ~

背景：老家安徽，江苏呆了7-8年，初中以后一直在天津。

我说我的观点，天津真的没落了。

虽然现在很多天津人说，天津就这样，乐呵乐呵得了，天津人恋家什么的，但是依旧掩不住天津没落的脚步。

举几个例子，我中学，高中都是在本区最好的高中，等到大学毕业以后，最优秀的一批，没有回来天津工作的，基本上北京，上海，深圳，美国，英国呆着。留在天津工作的基本上是公务员，事业单位，银行，没有例外。有学软件的朋友，985硕士，家境一般，也是个优秀的人了吧，在天津根本找不到合适的工作，后来去了杭州，赚的比天津多多了。

现在天津根本没有合格的第三产业令优秀的年轻人留下来。

薪水太低了，对比南京，杭州，苏州。当地人都冲着公务员，事业单位去的。就算考不上编制，也要去个编外的，合同制的也受欢迎。即使去这种合同制的工作，天天闲着，也乐意去。当然公务员也确实好，不是明面上拿到手的5000多，福利，待遇非常非常非常好。

政府服务水平比较低，同样是办身份证，我男朋友杭州的，家附近的派出所直接办，我先去派出所，告诉我需要去户籍管理中心，当然人家也挺好的，说可以去另外一个区的户籍中心，离得近。等我去了，我想办临时身份证，人家告诉我这里能办身份证，办不了临时身份证。只能去户口所在区的户籍中心，于是我又跑到另一个地方去办身份证，，，

还有出租车司机，我在本地这么久了，有时候还遇到不靠谱的司机，下雨天不拉，午饭点不搭理你，你在闹市区基本上要加价才走，还有长途汽车司机就更牛了，我初中那会，这些司机对乘客都是破口大骂的。不过，现在有了滴滴，出租车司机们老实了很多，大巴车上装了摄像头，情况也改善了。

我不能说天津没有进步，从我来着十几年，我能感觉到她的进步，但是这种进步比起来杭州，南京，成都又太慢了。

我真的非常非常非常喜欢天津，这里美食多，生活压力也不大，能找到一群吃喝玩乐的朋友，这里人大方，豪爽。尤其是对女孩子们来说，天津真的非常非常好。在天津本地，女生是跟男生一样有继承权的，比如家里有个房子，要是有兄弟，房子也是平分的。父母也不重男轻女，实际上我很多朋友，独生女，都是家里在婚前买房，写女孩子的名字。这边的婆婆也不是某些地方的非得生儿子，年轻的男孩子们很有修养，素质也很高，天津的男孩女孩，个子都很高，这点让我很羡慕。

真的希望天津越来越好

纯天津人，家里经营材料类公司，规模160人左右。从我的角度看，天津是在衰退，而且未来几年形势会更差。从文化说的都是扯淡不辩解，影响城市的唯一因素只有经济，天津数位领导提出过数种城市发展规划却无一落实，真正适合的技术密集型工业从未受过重视并在各种政策改动下被伤了根基（最近就是环保一刀切）。早期各类高大上投资因为只做面子不做里子全部转为地方债，政府必须维持高房价才能维持不爆发重大债务危机，从而失去了外来人口的吸引力（我工资开得比天津平均水平高30%也招不来人，问我为什么，换我我也不留200%的工资也买不起房）。工业方面，政府多年来只关注大项目，产业链搭建完全忽视，对中小企业的引入与再投资设置极高门槛，现在的地方财务状况也完全没有扶持能力，不吸企业血已经很不错了。现在只求一个稳定的领导班子，一个稳定的产业政策。说天津人懒的就和说东北人懒一个概念，屁股决定脑袋，将来在他们的嘴里还会有更多的重庆懒汉山西懒汉，骂人家懒之前先动动脑子，没有足够的企业和就业岗位，你是让1500万天津人都去上街卖煎饼果子吗

实名，不匿。

这个问题，很简单，对比一下：

天津人在本地工作，就叫不思进取，广州人在本地工作，就叫安土重迁
天津人去外地工作，就叫投机取巧，广州人去外地工作，就叫有奋斗精神
天津人创业做得大，就叫虚头巴脑不务实，广州人生意做得大，就叫国家栋梁
天津人安心上班不创业，就叫没有商业意识，素质低下，没出息，广州人不做生意，就叫注重家庭，注重生活。

天津靠国企发展了，就叫只会依赖国家投资，广州靠国企发展了，叫商业素质高所以国家信任

天津靠民企发展了，就叫经济质量低，广州靠民企发展了，叫商业素质高民间有活力
天津经济增长快了，“就是靠注水”，广州经济增长快了，“优良传统再次发力”

天津经济增长慢了，“果然现了原形”，广州经济增长慢了，“扎牢基础，起跳前的下蹲”

天津人性格开朗，就叫真会忽悠，就知道扯犊子，天天玩虚的，广州人性格开朗，就叫性格真好，容易交流
天津人性格内向，真别扭，性格扭曲，广州人性格内向，就叫稳重有内涵。

我能说什么呢？带着地域攻击的心来还有什么话好说？不接受反驳。

外地人在天津。

知乎上人嫌狗不耐的天津，其实没那么差吧。

比如说，比较常见的回答：我们班毕业没有一个人留天津！！然后列举三大法宝：街不热闹，屋无空调，出租绕道。

但是看统计数据的话，留津率一直很高啊，选了几所代表性高校。

南开

天津大学

天津医科大学

天津师范大学

天津科技大学

河北工业大学

近几年的外来人口数量也很多，但好像没人拿这个吹过天津。倒是2017年人口少了5万，突然人口数据就变成看衰天津的热点词汇了 。2018年天津人口恢复正增长，好像是多了3万人。

至于，没落了吗这个问题，我觉得也不是你我他这些普通网民能回答的。

不如赌赌国运，中国以后能发展的好，那天津肯定也发展的好；中国要是坎过不去，发展停滞了，那哪个城市也别想独善其身。

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要真正说服一个成年人是不可能的，因为偏见已经根深蒂固，所以，我就不回复各位了，只列图吧，数据来自国家统计局。ps.从来不关心知乎上的地域问题，只因身在天津看了几个关于天津的回答，结果老给我推送这些问题，无奈了……

3月5日补充:刚有警察给我打手机电话询问这件事，说要调查此事，很高兴能有这么高效的反应速度。我爱天津，我希望天津变得更好。但警察叔叔直接拿到我的手机号了，总觉得哪里怪怪的。

删除最后一段论述。

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利益相关：天津郊县人，辗转在市区、开发区都住过，现在定居市区，工作在北京。
关注这个问题很久了，说一件昨晚发生的事情。

因为昨晚和朋友聚会，赶昨晚最后一班京津城际到天津，是约晚上11点20分到西站，出站后约半夜11点30分。西站是出了名的难打车、正规出租车结伙做着黑车的勾当，这我都是有预期的，但昨晚这些人还是刷新了我对他们下限的认知。

出站后，走到地面，一个穿着疑似警察制服（天黑看不清楚）的中年男，拿一辆车挡住了路，说前面没车了，把出站的人群导流到西站前广场。大家只好顺着人流，走大约800米到1000米的路，来到前广场角落处的打车点。

这个地方盘踞了大约20到30辆正规出租车，至少从外观装饰上看是正规的，同时还有三五辆疑似警车的车辆和疑似警察的人员，同时旁边滞留了至少30名等待打车的乘客。按说有供给、有需求、有监管，完全可以正常完成市场交易，但诡异的是，这些出租车司机就是敢把车停在路边，然后坐地起价，我正常滴滴快车15元的车程，硬是在已经拼了另外3个人的情况下，敢和我要40元的高价，只想知道他们哪来的胆子和自信？反正我全程没见到有效的监管。

更牛的是，我站在那个位置打开滴滴打车的软件，竟然没有办法定位！一开始我以为是我手机信号不好，但我切换其他app上网都正常，给家里打电话也正常！没办法，我往前又走了约500米，滴滴信号立即正常，可以定位了！我十分怀疑，盘踞在西站的出租车团伙，用了某种技术手段，专门把滴滴定位给干扰了！

用滴滴打车，深夜排队人数68位，车少人多我理解，而且只用了15分钟，我就被提前接单了，只花了15元不到的车费。上车后滴滴司机和我说，疑似警察和警察的人，可能只是西站的车站保安。他也是本地人，就住西站附近，走路30分钟路程，之前有次出差回来，也被黑车坑过，同样是40元车费，他当时想着自己拖了个箱子，被宰就被宰吧。

知历史，知现在，才知道未来

讨论的第一个问题，也是前提问题：在当代中国，决定一个地区发展的第一要素是什么？第二要素呢？

第一要素，是地区一把手在上层的zz资源和政策资源，也可以说是上层发展这里的真正决心有多大。（别不服，想想最想发展上海和深圳的是谁，想想为什么大数据去了贵州而当时贵州是谁，以及下文会提的07-12）

第二要素，才是一把手的眼光心胸格局。

讨论的第二个问题是，天津何以有地位，何以有辉煌，又何以近年落寞？即，看历史。

1清末民国，天津的全国第二稳如狗。上海全国第一城市，天津全国第二、北方第一城市，各项经济指标均仅次于上海，背后租界优势带来的国际影响和投资影响，港口优势、与北京的互动、强大的工业基础，都铸就了天津的辉煌

2建国以后至开放以前，全国顶级工业城市。诚然，猛攻天津以解放北平，一度被河北省要走作为省会，这两个事件都对天津发展产生了很大的副作用，但是就像东北那种共和国长子一样，计划经济在这个地方曾经开放出了不错的辉煌。副作用和东北一样，体制内崇拜，权力崇拜，影响以后。

3自80年代至92年，天津再次得到了不错的资源，主要领导上有元老认可，下有市民支持，自身作风、能力也确实不错，引滦入津、三环建设，都是走在了头里。

然后，还记得开篇提出的问题吗，决定一个地区发展的第一因素和第二要素，开始作用了。这种效用的发挥堪称是教科书级的。

4 92-07，因为地区实际话事人与“他”的微妙关系，表面的嘻嘻蛤蛤下，资源差了；而比起曾经齐名的南方第一大城市，不仅资源远远不如，两代新一把的眼界格局心胸目光，相差又极为悬殊，两顺一昌，糊弄z央。而c书记早早就规划世博会和自贸区了。这就是天津失落的十几年。

5 07-12。量的繁荣。新一把是“他”的人，需要成绩（后来如愿了），大相国爱家乡，波风水门也没意见。当猿飞日斩与波风水门都认可发展一个地区时，就有了中国经济第三级的高规格，大飞机大乙烯大化工大钢铁的大字项目，天物天港天钢天房四大天王的飞速发展，政策加持，疯狂投资，举债建设，要素驱动，“十大战役“，堪称是波风水门十年，中国经济发展的超级典型城市案例。

6 12-16。经济总基调的快速换档，但代理一把思路跟不上，还想按照07-12的模式给自己攒成绩，然而四天王一个炸了，一个赔了，一个以自杀式的疯狂举债买政府地以提供政府财政收入，一个把问题延续到以后，可以说这是一条从12开始就不能走的路，但是还在走，结果大家都知道了。

7 16-今。讲zz，讲大局，调结构，挤水分，优化营商，讲创新。个人认为都是非常对的思路。奈何积重难返，恢复谈何容易。

三、深层次的原因和以后怎么走，我有时间再答，如果上面不被hx的话。

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哎呦竟然不会被hx，下面我得小心着写，毕竟京津冀是不能妄议的事，我虽然是很拥护的，但是也得谨小慎微。

三、深层原因

1、哪有落寞不落寞，辉煌是假的，但是为了假辉煌透支真未来

水门十年的经济发展是要素驱动、投资驱动、借钱发展，简单说，通过两个举债：（1）政府举债或授意国企举债；（2）大搞房地产让人民举债，即，房贷。通过透支未来的钱。之后，再利用上层资源关系多搞大体量项目，充分实现一鱼多吃，反复计算，经济指标当然好看。政府和人民都是花未来的钱买现在的开心。

具体的落实行业呢，就是简单粗暴、投资和要素驱动的行业，基建、化工、大贸易，实施者都是国企，比如上述四天王，房地产的天房（资产2000，总债2000多，死于14-16过分承担财政责任），贸易的天物（目前苟着，内部不便说），港口的天津港（其实本来还行，老国企谁没点事，但是812。。。），建材的天钢（准确叫渤钢，我说着顺。疯狂整合进入世界500强然后随着十八大基建刹车后崩盘1500亿）。

天津的07-12，只不过是太典型了而已，很多三四线城市惨得多。前期巨资投入、举债规划的一个个工业园区、商业园区、经济开发区入住量没有达到预期，后续经济发展不起来，公务员工资发着都费劲。

那么这种发展模式不对吗？对，但是只做这些不对。要在调总量的时候记得调结构，使力使七分，留三分变招，但是这谈何容易

扯一句闲的，笔者一直满佩服李宇春，她作为全国第一流量时候，居然转型去沉下心搞了一张创作专辑，这叫什么？这就叫总量辉煌时候知道调结构。结果放一边，能够真这么去做，那就是女中豪杰。

但是当时全国的官员们可没几个这么冷静的。即便有大量有识之士意识到这一点，可是大家迫于上层压力和自身的升迁愿望——其实来自最上层啦，根本不可能去在那五年去调这种事。毕竟一时举债一时爽，一直举债一直爽，到该还债的日期，我早就高升了。何止政府，太多大企业不也是在该调结构的时候继续狂奔总量导致被动么。

所以，当举债模式刹车，地产模式刹车，同样简单粗暴的重工业模式刹车，化工模式刹车，指标下落就是必然——而当时没有优化布局搞创新调结构，向创新驱动转型，没有培育新的行业新的产业，找谁哭去呢

2、真·经济高速发展的必然因素是什么，以及天津有没有

这个很容易被删。

知乎上之前学到的一个道理，当时让我觉得石破天惊。真·经济高速发展的要素只有一个，就是优质的劳动力人口够不够多——韭菜够不够多，包括劳动的韭菜也包括消费的韭菜。这个。。。。怎么说呢，我很羡慕武汉、成都、杭州甚至郑州。但是天津，无韭菜可割。

人才怎么来？

政府有的是能人，去年全国各地都知道疯狂引人才，为房价也好，为发展也好，速度囤积韭菜的道理大家都明白。天津也有海河英才计划，但是这个事是无奈的倒果为因。有好企业，才有好人才。否则没有能发挥我长处满足我薪资要求的企业，我来作甚？

政府有的是能人，知道优化营商环境，天津八条，但是这个事是无奈的倒果为因，有好企业，政府官员们当然知道怎么又刷政绩又能自己开心。就是因为没有，才会又不作为，又乱伸手。

要素驱动经济带和创新驱动经济带，官员脑子里想的东西完全不一样。但是不难理解——要素驱动面对的，都是顺我者昌逆我者亡的企业，官员自然要横了。

那么，没有好企业的原因是什么？企业决定在哪落户的原因是什么？

3、文化。下次答这个。

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我来了。私信别求了。不可能的。这次的更新会让你们觉得意料之外的短。

3、文化

当一流资质无论如何在这里不能成为真·人上人

那么要么一流资质去换地图

要么留在这个地图得过且过

这就是文化的根源之一——上不去。如果你看过斗破苍穹之类的小白文，萧炎不去中州，不可能艹破苍穹，因为一个斗宗（大约70级）在自己老家帝国就是神的存在，几十上百年造就不了一个，而中州修炼资源之丰富，斗尊斗圣（80、90级，随便秒杀千百70级）不计其数，三流势力随便几十个斗宗。所以，选择留在帝国老家的未必资质比不过，而是选择了享受生活，即便他们留在这里努力，只要不换地图，也就是个斗宗。

文化根源之二——下不来。不解释了，看我最开始列的历史，这里的土著们躺着吃老本也下不来。解放前积累的洋气，计划经济积累的稳气和体制内崇拜，80年代和10年前后积累的直辖市气，又毕竟区位优势港口，自贸区，也还能割点低端点的韭菜——我前面说偏激了，还是有的割的，只不过割产业链中下游的韭菜好割一些。

上不去，下不来，城市不安逸就有鬼了。

企业创新？创你妹，做点体制内生意，服务政府服务国企，以回扣或各种方式洗洗，毕竟直辖市财政体量在那呢。

我在2、人才&企业，3、文化里其实都没有像说水门十年似的把话说透，但是聪明的人看到这肯定是明白了，你们觉得是为什么出现优质企业不来的问题，又是什么出现真·人上人要么换地奋斗，要么选择安逸的结果呢。

你问问荆州襄阳看武汉，德阳绵阳看成都，什么感觉呢。

呼应片头zz资源和政策资源的问题，其实城市行政级别很大程度上就影响了能拿到多少资源。

啊。狄更斯有本书叫什么来着。

哎，这次帖子估计保不住了。

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第四更，简单评价几个观点，基本都对，但是没说透

1、城市文化安逸。是真的。前面说了，上不去，天花板在那呢。人上人们，以及带动经济的载体，企业，要么换地图，要么也在此安逸。而他们换个120公里，北上30分钟直达的地图，迎来的就是新天地。

2、官员不作为还穷嘚瑟。是真的，因为投资驱动和要素驱动经济带的官员经常是掌握企业的生死，他们有嘚瑟的本钱，而创新驱动经济带的官员才知道共荣共生，何况创新驱动经济带的大企业上面基本都有人。另一方面，老工业城市的通病，权力崇拜

3、官员理念水平差。是真的。92-07期间度过25-45岁的官员，如今正是挑大梁的主力军，他们成长锻炼、能力定型的十几年正在这失落的十几年，大多还在用工业计划时代的思维，政工管理的思维，治理城市和发展企业。所以，我非常感谢07-12，包括后来晋升为顶层的大当家和三当家，虽然也为后来埋下了很多隐患，但是确实风气为之一新。

4、缺乏创新精神。是真的，因为1权力崇拜，体制内外人心理都是。2权力寻租变现就足以让你发财，创新也大抵围绕着挣zf钱的创新。3不会跟zf搞关系，你还真创新，会被不担当们卡死，而你如果又能真创新，又真会搞关系，何不换个地图，30分钟直达，开放等级上限。

有的敏感的事我只能隔靴说，下一次更新预测未来。

利益相关者，怕被查水表，所以匿了。

首先讲一个事儿，某一天和一个在天津上大学的学生聊天，TA是西安的。自己就说ta一个亲戚也是陕西人，在天津二十年，说这些年在全国各地跑，感觉天津近十年几乎没有什么变化，发展停滞了。。。。

我听着总觉得心里五味杂陈。

毕业回到天津后就没有发展?我难道是个扫把星。。。。。。（委屈）

其实真心看看这些年，从2010年到现在，特别是从2013年到现在，充分体现出北方地区的一个标准的政治左右经济的规律。

横向的对比一下东北，山西，政治的变动导致了区域的发展倒退或停滞。东北这两年从数据上看是回暖了，山西由于这两年自断命脉后的大宗商品涨价感觉也在慢慢缓过劲儿来。

纵向盘点，天津自从上一届的退休后，国家战略的滨海新区已经逐渐沦落到无人问津的地步，十大战役留下了一大片工业区，厂房和庞大的政府债务。而双城双港双向拓展的中心城区也没有能够摆脱强大的居住功能，经济功能完全不像是一个中心城区的样子。成片的棚户区截止到今年还有一部分（今年是三年清零最后一年）。国家给的政策从北方经济中心变成了一基地三区（全国先进制造研发基地、北方国际航运核心区、金融创新运营示范区、改革开放先行区）。双城的招商引资没有跟上这个产业发展的尖端，过度的依赖于二产业的升级，依靠于互联网等支撑下的新服务产业体系没能建立，原来百花齐放的3w家中小企业也被环保督查全部砍掉。上面的人还在强调天津是首都的护城河。服务jjj，XA。发展没有了自己的想法又能如何？

有些人说天津的问题在于天津人的懒，其实来讲这种官本位的懒惰思想和官僚主义思想哪里没有？北方相对更加严重而已。其实主要因为北方人信政治，不信经济。我的同事有从湖南和江西来的，过年回到老家，他们喝酒聊天不会去聊xxx多多核心、而是如何搞钱。为什么？其实还是这个社会衡量一个人的价值还是要通过搞钱来体现。北方人呢热衷于权力，因为权力可以搞钱，还可以搞别的，别的我都要有。南方人相对功利化一点，认为搞钱就是搞钱，权力也是用来搞钱的，有了钱权力也能搞定。

其实搞政治的人明白，权力来搞钱一般都会被钱搞进去，肃清上一任的流毒，天津把自己搞进去了，钱搞没了。原来还能和北上广深比一比，现在其实综合的实力都不如重庆、杭州、成都、武汉等二线城市（个人感官，觉得不对可以杠）。基建搞不动了，地铁一条修5到6年（速度全国罕见的慢），没有产业支撑，小企业没有发展空间，加上北方人爱存钱不爱花钱的性格（天津人消费的能力真心在全国排不到2流），经济发展的支撑因素全都崩塌了。就北方的情况，政府没钱，老百姓不可能有钱。举债搞基建，问题财政收入背书的能力已经透支。今年提出了保工资，公家口都发不出钱来，你说说咋整？

财政收入负增长，全国倒数第一，政府债务风险全国最高。信用级别最低。

细数数天津这几年没有出现什么新东西，能够游览的，拿的响的都是五年前搞的那一拨东西。整个国家已经进入了高质量发展的轨道，北上广深已经完成了转型，经济主要不遇到大变化是不会有倒退的可能的。并且国家成熟的产业都在这几个地方。二线城市10年的发展感觉已经发生了质的变化，感觉天津就好像置身事外了一样。不被提及，更不会吃瓜捞。经济形势不好的情况下，没有永立潮头的精神，这个地方必然没落。

作为局内人，很痛心，但是也很自责，想来，明天早上吃个一个鸡蛋一个果子的煎饼还是极好的。

是的，真的没落了。

想要发展，要有人，要有钱，要修路，这些都被卡死了。

天上飞的，天津机场归北京管，天津地方政府没有丝毫权力管辖。19年下半年大兴机场开放运行，势必会再次分流天津原本就不多的航线。

地上跑的，天津的陆地地理位置是比北京更好的，华北华东通往东北的铁路公路，成本最低的方案是沿着渤海海边一路向北，这个路线最好的汇聚点就在天津，天津是京哈和京沪的交汇点，之后奔流向北京，如果京广和京港再修条支线到天津，那真是，啧啧。可惜，华北的交通中心必须是北京。9012年了，津保（定）铁路刚刚运营没两年，连累了保定也是在河北最晚发展，津唐（山）刚刚开工。要知道华北平原，修铁路是不用钻山洞，直接平铺就可以的。

地上不行，那玩海运，天津现在是北方区最大的深水港，吞吐量排名全球前十，很厉害。蒙古华北地区都是天津港的腹地，可是呢，不去用现有的天津港，偏偏首钢要去新弄了一个曹妃甸港，北京政府又弄了一个黄骅港，山西又修了大秦重载去了秦皇岛运煤。

行了，没路了。想办法找人吧。2018年天津户口政策出台，一时间风起云涌，各路豪杰纷至沓来。北京一看，哎呦，你这样搞，我们北京落不了户的优秀人才全要被天津收走啦。这样不行，就算我们北京没认定是人才的人口，也不许离开北京去其他地方做人才，必须留在北京榨干。于是乎书记被约去北京约谈，轰轰烈烈的户口政策被关上大门，只留下了一个小门洞。

找钱呢，深市沪市红红火火，拉动多少企业就近在成立公司，钱流多多，盆满钵满。作为北方第二大的城市，找个创业板落地天津，应该可以吧。可惜，功亏一篑，最后还是落在了北京。

这一切，只能怪天津自己不争气，是吧。

收入垫底这件事我觉得我有必要洗一下

我老家，宁河

18年的时候所有工厂接到停工消息，大大小小的工厂几乎全部停了。美名曰，环保

持续了大概两个月吧，没在家不清楚

晚上偷偷干？不存在的，想太多

老百姓没有工资怎么生活？

抱歉，这不是他们要管的。他们要的是所有工厂停下来

你问天津为什么垫底了

老百姓还在问为什么因为环保就把经济来源掐断呢

网上一顿人骂雾霾，怪政府不治理雾霾

政府尽所能的治理雾霾，工厂全关

政府收入断了，老百姓收入断了

空气好了

天津却因为收入不好被你们这些人说成要完

我真心的问一句

还要怎样？

（老）北京人兼曲艺爱好者，有天津朋友，去过天津旅游，接触过不少天津人。

我感觉天津人其实和北京人挺像的，或者说和老北京挺像的。可能是因为天津“没落”吧，外地人少，衬的天津人多。哪天天津也“发达”了，估计现在这帮人也成老天津了。到时候估计又得一帮人说老天津卫的都好吃懒做，除了房子户口装大爷外没别的。

我喜欢的曲艺家很多都终老在天津。骆玉笙，花五宝，马三立，常宝堃（牺牲在朝鲜，且算终老在天津吧）。天津三天两头就举办纪念某某艺术家诞辰XX周年，我觉得可能就是找个由头让一帮人聚一聚开个拼盘表演大会？

听过很多关于天津的东西，都说海河水养人，说天津是近代门户，北洋遗风。江南有上海滩的十里洋场，北方有天津卫鱼龙混杂。没落了吗？和那个租借遍地，遗老遗少和军阀新贵们混杂于一起的年代相比，我倒觉得，变得不过是时代罢了。天津卫的老百姓还是那群乐呵乐呵得了的普通人。

1945年，我的太爷爷在满洲国失败后带着所有家当和他的第四任老婆来到了天津。我的大姑（1944年生）小时候经常一个人坐火车天津看她爷爷。每次我爷爷给她梳上两个麻花辫，我奶奶给她备上盒饭塞进小书包，我大姑翘着两个小辫子就颠颠儿的去了天津，然后回来的时候小书包里就塞满了我太爷爷给的各种金贵玩意儿。我爷爷和小姑奶奶都在北京，但太爷爷坚持一个人留在天津，不回老家，终老异乡。

那时候，五六十年代，早就没什么北洋政府，一个六七十岁的老人，给出的理由是天津适合养老。太爷爷也是个票友，天津可谓是近水楼台先得月，怹爱听京剧鼓曲，爱听常宝堃马三立，天津的生活平和，动荡一生的太爷爷终于找到了安心的养老地。

天津没落吗？不觉得，不如说是北京被强推着前进，东北被选择性遗忘，河北因环首都而被迫牺牲。唯独那个九河下梢的天津卫，百年来还是没怎么变样。它也随着时代在发展，过去的马车人力车也变做了小汽车，过去的鸿雁传书变成了手机电脑，过去普通人喝大碗茶喝高抹儿，现在人也能喝上咖啡热巧奶油浓汤。至于那些为什么问它没落的人，可能只是想问它为什么没有像东京北京香港纽约一样，敞开门户广纳天下良才吧。

这世上并不是所有人都想努力奋斗成为马云巴菲特贝佐斯，也有人就愿意守着一亩三分地老婆孩子热炕头。也并不是所有城市都要成为国际化超一流大都市。和天津人比一比，那些北上广深月入好几万还完车贷房贷交完孩子学费杂费各种课外班报名费的还要为了户口/移民/晋升名额奔波的“精英人士”生活水平和质量就真的有一个普通天津人高吗？仁者见仁智者见智吧。

这个回答下很多答主说天津人素质低，但是普遍空口无凭的，引起了答主们和天津土著们的激烈冲突。关于天津人的素质，用几张照片就可见一二。

这是气象台路往吴家窑大街方向，快到医科大学的地方，时间是早上8点，上班高峰期。熟悉的人可能知道，这是一条双向六车道的路。这一侧是三车道。今天早上在照片拍摄这个路口堵了10多分钟没动。但是即便是在这么堵的情况下，天津的司机们也会主动的将最右侧一个车道留给骑自行车电动车的人们。

从后视镜里可以看到整条车道目所能及的范围一辆车没有，全部被主动空出来让骑自行车的人骑车。而这条车道并不是被划为自行车道的，一切都是出于司机的同理心自发的行为。这一群体性的行为，多少能反映出天津人的素质，至少是这一代地区天津人的素质。

再来说另一个方面，这个问题下很多答主提到津湾广场空荡荡毫无生气。一张照片多少说明些问题：

这种照片摄于晚上9点我夜跑完回家前在楼下所拍，熟悉天津的应该看出来了这是津湾广场的入口，9点正好是津湾广场里的写字楼里上班的人开始下班的时间，一波波的人群在走向地铁。

有的答主提到了天津很多地方无人居住，几张照片说明问题

分别是东丽和津南，照片摄于2019年大年初五，外环外的主要居民，在天津工作的外地人应该还没回来，是否真是没人住自己判断

不请自来，天津出生天津上学天津工作，在天津有房打算后面几十年大半辈子一直住在天津并且爱天津的天津人人

没落什么的，不太懂，确实不如原来了，一个老牌工业城市，工厂都拆了，暂时还没找到其他的赚钱方式，也就是所谓的转型

最近这几年来过的领导除了一个在里头，其他的都爬到上头了

虹吸也好，守旧也好，赤裸裸的现实就是这样，我们这些人也没法改变啊，只能让自己日子过好点，何况整个北方总体也不如南方啊

天知道哪个天津人得罪知乎的大佬们了，好歹全国前十……前二十行吗？！你们开心就好，全国前二十的城市，北方仅此于北京……好吧……北方仅次于北京、西安、青岛、济南、郑州的城……再加个唐山和石家庄，别让邻居不开心，怎么就那么不堪了？！

还有天津人的问题，你们说天津人素质低，天津目前一千多万人口，大佬们指的是那部分天津人，求指点，我毕竟以后的年华还得在天津混，遇见他们我好躲着点

说到底好多问题不是天津不想好，挺难改变的，再者，这不正在转型呢么，作为天津人也只有让自己日子过得更好，尽可能建设自己家乡吧，我们是天津人，我们不用交房租，但不妨碍我们努力工作啊？愿天津越来越好吧，也祝其他城市越来越好，反正越来越想卸载知乎了………